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MBW的《世界上最伟大的制片人》系列节目中，我们采访了几十年来在电影公司工作的一些最伟大的人才。最新一期的主角是《Jack Harlow’s》的执行制片人Rogèt Chahayed回家吧，孩子们想你，以及Doja Cat和DRAM等公司的主要合作伙伴。世界上最伟大的制作人是spo由Hipgnosis歌曲管理公司赞助。

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Jack Harlow的第二张专辑《Come Home the Kids Miss You》是今年迄今为止最大的嘻哈唱片之一。

这首歌于今年5月发行，排名第三，并衍生出排名第一的单曲《First Class》。一些评论家喜欢它;其他人——你好，Pitchfork!——没有。

执行制作人Rogét Chahayed经历了评论界的称赞，商业上的成功，古怪的砖块和奖项提名(至今已获得7项格莱美奖提名)，他对每一项在他定义的成功中有多重要(或不重要)有自己的看法。

他说:“能参与到一张销量巨大、评价不错、粉丝们反响很好的专辑中，这是一种祝福。但显然，音乐仍然是一种艺术，并不是所有人都喜欢同一种艺术;不是每个人都喜欢同样的东西，不管它在你眼里是好是坏。

“对我来说，重要的是艺术家开心，他们做出的东西能在当时最好地代表他们。

“当你有这样的心态时，你就会获得最多的销量和格莱美奖;这就是它发生的时候。

“我也认为粉丝是最重要的，不是博客，也不是什么都不了解的人。我不相信他们的品味，因为很多时候他们这么做只是为了引起别人的注意。我做音乐是为了让艺人和歌迷开心，也让我自己开心。能够说，是的，我为我所做的感到骄傲，这对我来说是最重要的事情。”

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查哈耶德的突破之作是DRAM(2016年美国排名第五)的《西兰花》(Broccoli)，这首歌明目张心却毫不掩饰地很简单，围绕着一个筷子风格的钢琴挂钩打造，听起来像是为孩子们写的(也像是由孩子们演奏的)。

他是听着阿拉伯和拉丁音乐长大的(父亲是叙利亚人，母亲是阿根廷人)，饮食更经常的是流行音乐和嘻哈音乐，然后在旧金山音乐学院学习爵士和古典音乐，他看到了讽刺。

“我相信我的一些老同学和老师对我用两个和弦唱出这么大的歌并不是很感兴趣，甚至有点生气，”他反思道，似乎并没有因为这个想法而特别不安。

甚至在音乐学院学习的时候，查哈耶德就过着他戏称为“双重生活”的生活。他回忆道:“我有几个非常喜欢新一波嘻哈音乐的好朋友，所以我被介绍给了斯科特·斯托奇(Scott Storch)、法瑞尔(Pharrell)和提姆巴兰(Timbaland)等人。

“一旦我开始意识到这些歌曲背后有真正的音乐人和制作人，我的大脑就开始思考，嘿，你知道，也许我可以成为这些人中的一员。为什么我坐在这里努力完善贝多芬奏鸣曲，而我可以在录音室里，享受乐趣，创作经典歌曲?这就是转变的开始。

“我会在音乐学院待一两个月，参加独奏会和课程。后来我回到洛杉矶，组建了两个嘻哈乐队。一直以来，我都在把两者的元素融入彼此。

“每隔两个月再去看看新鲜的两面也很好。我认为演奏不同的风格，体验不同的体验来提升你作为一个制作人的能力是很好的，你的声音，你的一切;一切都被吸收了。”

它不仅在杰克·哈洛和DRAM等热门作品中发挥了作用，还在特拉维斯·斯科特(2018年《Sicko Mode》)、德雷克(2020年《先笑后哭》)、Doja Cat(2021年《Kiss Me More》)等作品中发挥了作用。

他甚至出现在Kendrick Lamar 2015年里程碑式专辑《To Pimp a Butterfly》中的几首歌中。差不多吧，他会讲到的。但首先，从肖邦到筷子的飞跃……

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你认为这些对爵士乐和古典音乐的研究对你作为制作人的角色有帮助吗?

我认为制作人的工作就是将所有内容整合在一起，不管你是怎么做的。有些人擅长把事情联系起来，把合适的人安排在房间里，有些人擅长创造节奏，诸如此类。

对我来说，我认为在古典和爵士乐方面的教育和背景，帮助我能够演奏人们想要的任何颜色或声音。

你知道，如果有人想要一些弦乐，或者一首歌结尾的配器，或者一些吉他，或者一些更爵士的东西，一些更像r&b的东西，古典和爵士研究提供的理论和技术基础让我在音乐上自由，把任何我想要的东西演奏和融入到一首歌或作品中。

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当你想到关于进入这个行业，并开始努力谋生，最初是作为一个艺术家而不是一个制作人吗?

我一开始是一名回合玩家，我只是喜欢待在工作室里。我最好的朋友之一，他的父亲是一个了不起的制作人，罗恩·阿尼洛，他和布鲁斯·斯普林斯汀合作有一段时间了。

他在我十几岁的时候就注意到了我的天赋，他开始邀请我去录音棚，让我弹一些钢琴曲。

慢慢地，随着时间的推移，我意识到我对歌曲的贡献不仅仅是一个弹琴键的人，我真的为他们增添了以前没有的生命。最终，我知道是时候把我刚刚做的事情变成真正认真的事情了。

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你就是在这段时间认识小安并和他一起工作的吗?

是啊，那是在我第一次去录音棚后不久。我和一个歌手合作，他的丈夫和Dre有关系，他说，‘嘿，我喜欢你做的工作，我真的想把你介绍给一些人。’

所以他最后把我介绍给后来成为我导师的梅尔·曼(Mel Man)。他是《Dre》最重要的制作人之一，他在2001年做了很多早期的作品。他把我放在他的羽翼下，他训练我，帮助我从不同的角度制作节拍，教我如何在演播室表演，如何有良好的礼仪。

当时机成熟时，他把我和Dre带进了录音室。我们一起做了一条赛道，我想他是在考验我。他很喜欢，说他想让我和他一起工作。这就是一切开始的地方;那是在2013年

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你和Dre一起做了什么工作?和他在一起你学到了什么?

基本上，他们一直都有一个目标:尽你所能做出最辣的东西;无论何时，尽你所能做出最好的音乐——这本身就是一课，就是这种态度。

我在那里的工作是随叫随到的键盘手兼制作人兼任何他需要的人。所以，我会接到一个电话，告诉我Dre今天要来录音棚，我就会提前一个小时去那里，设置好所有的键盘，然后开始工作。

能够为他工作是一种不可思议的经历。那时我真的感觉到我生命中的一切都发生了变化，我就在那里感觉到变化。

我想说，我从他身上学到了一些最重要的东西，那就是如何把合适的人组合到一个房间里，让每个人都发挥出最好的一面。你知道，每个人都有一种作为制片人的超能力，Dre可以发现并激发每个人的超能力。

我仍然没有正式成为任何东西的制片人或编剧，但我带着对生活和职业的新视角回到了这个世界，做我自己的事情。我觉得我已经准备好自己出去了。

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那么你是如何开始自己成为一名制作人的呢?

这就是故事开始变得沉重的地方。

在我和Dre合作的时候，我也和一个制作人合作，他在为自己做一个艺术项目。这是2013/2014。我和我的一个好朋友Wes Singerman，他是一个非常有才华的制作人和吉他手，我们为这个家伙的专辑做了一两个月，做了无数的节拍。那时我们没有管理，没有人照顾我们，真的。

我们签了一份合同，只是为了拿到我们所做的工作的报酬，而且，你知道，上面说没有版税，但是我们并没有想太多，因为我们把它看作是一个充满激情的项目。

几年过去了，这是我在Dre工作之后，我有点挣扎。《给蝴蝶皮条客》发行了，其中有两首歌收录了我们和这位制作人合作的节拍。

是的，我们发现我们的节奏在那张专辑发行的时候。我们没有任何信用，没有出版，没有人找我们做任何事情，所以我们有点迷失。

然后有个人找到我，说他想和我见面。那个人就是格雷格·卡茨(Greg Katz)，他后来成为了我的经纪人，直到今天他仍然是我的经纪人。

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格雷格把我放在他的羽翼下，开始和人们交流。他把我介绍给了一个叫伊马德·罗亚尔的人，他也成为了我非常亲密的朋友，他是一个了不起的制作人。

有一天，他突然打电话给我，说:‘嘿，我今晚要去里克·鲁宾的工作室，你想和我一起工作吗?”

所以我收拾好我所有的装备，我去了那里，DRAM是其中一个漂浮的艺术家。我们都开始了这场史诗般的即兴表演，DRAM喜欢上了我正在做的事情，我们就像是一拍即合。我和他一起在录音室待了两三个星期，他最后说他想让我帮他完成他的专辑。

我们在好莱坞预定了另一个工作室，属于Yeti Beats，我们在那里的第一天就完成了《Broccoli》的制作。

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那是你第一次成为制片人吗?

是的，我作为制作人的第一份正式工作是DRAM。他是第一个看到我的能力超越音乐家的人之一，他说:“这家伙是一个制作人。”

拥有这些真的很有帮助，因为这是你让人们开始关注你的方式，当你得到艺术家的尊重，说这个男孩或这个女孩就是那个让我听起来像我这样的人。在我的人生和职业生涯中，我第一次感受到他对我的爱，所以我永远感激DRAM，他仍然是我非常亲密的朋友。

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围绕着你的节奏的问题出现了吗给蝴蝶拉皮条你是否曾经解决过，或者那是你不得不放下的经历，然后继续前进?

你知道，一开始这对我来说很难理解。因为你做了这么多工作，投入了这么多时间，经历了一场斗争，然后看到所有这些人靠你的工作获得荣誉、格莱美奖和金钱……我很生气，我很愤怒，因此非常消极。

“我想我的下半辈子可能只能去教钢琴，或者开演奏会，因为这个行业太残酷了。”

我以为我的余生可能只会教钢琴，或者只会开演奏会，因为这行太残酷了。

后来格雷格开始管理我，他告诉我最好的办法就是继续工作。他解释了法律的运作方式，这将花费大量的时间和金钱，而且可能不值得。

所以我决定抛之脑后。事情又回到了原点，因为大约18个月前，我和宝贝基恩在录音棚，有一天肯德里克也在，他把我带了进来。

所以我最后和肯德里克一起工作。什么都没公布，但我们还得做点工作我还没跟他说呢。因为我对自己说，你知道，这不会有什么结果，你知道;我在这里，我努力工作来到这里，我在这里很开心。

另外，你知道吗，当我开始与许多其他制片人见面时，我告诉他们我的故事，他们会看着我说，‘哦，你觉得这很糟糕吗?让我告诉你我的经历……’我听过一些故事，它们让我的经历看起来就像在公园里散步一样，毫无意义。

随着时间的推移，你就会明白，在这个行业中，重要的不是发生了什么，而是你如何应对各种情况和人，是你如何应对。

事实上，我很感激事情按照他们的方式发展，因为如果不是这样，也许我的头在很小的时候就长得太大了，我就不可能走到现在的地步。

另外，你知道，那张专辑是历史的一部分，不管在演职人员和法律方面发生了什么，你要么在上面，要么不在上面。我正在努力。对此我很高兴。

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你是如何与Jack Harlow合作并成为该剧的执行制片人的孩子们想你了吗?

我第一次和杰克在Instagram上聊天。他在2021年5月左右给我发了一封邮件。

但我一直在和他合作，因为我是《Poppin是什么?》还有他早期创作的很多其他歌曲。

我只是觉得这家伙有点特别。所以他会给我发这样的信息，就像‘怎么了?，我有点措手不及。但我告诉他，我准备好工作了。

他说他想让我去洛杉矶参加一些会议。我来的第一天就遇到了安吉尔·洛佩兹，他也是这张专辑的执行制作人。

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这个角色是随着时间的推移逐渐形成的，因为当我们开始和杰克合作时，他尝试了所有的制片人，他们都是大房间。几个月过去了，房间开始变小，最后只有我，安吉尔，杰克，还有尼基(尼克·乔恩Pabón)，他是船的驾驶员，尼莫(尼莫·阿奇达)，他就像杰克的右手。那张专辑的核心就是我们五个人。

那是一次不可思议的经历，因为那是非常漫长的一天，我说的是下午4点到凌晨4点。只要杰克在城里，他就会给我们发短信，我就真的改变了我的整个日程，取消了所有其他的治疗，因为我觉得当我和杰克在房间里的时候，我们在做一些不同的事情。

这感觉就像我成长过程中他们制作专辑的方式，从零开始制作所有的东西——每一个riff, snare, hi-hat，每一个声音，所有这些都来自Jack，我们跟随他，因为他知道他想要去哪里。所以当他在城里的时候，我没有别的地方想去。

这对我来说是一种完全不同的经历，也是我一生中做音乐最美妙的时光之一。

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你参与过的最愉快的项目是什么?听起来杰克的专辑会在那里…

肯定。我想说Doja的项目做起来真的很有趣。无论我和她，或者和雪人，或者团队中的任何一个人，我都觉得和朋友们在一起很幸运。而且我在DRAM方面也有很多乐趣。

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另一方面，工作室中是否存在具有挑战性的环节和情境?

跟你说实话，我尽量不去处理那些事。如果我真的没什么感觉，我通常就找个借口离开。我知道这听起来不是一件好事，但我已经到了这样的地步，如果没有氛围，如果没有目标，我觉得，不要浪费你的精力。

“我喜欢在摄影棚里开玩笑、微笑和大笑。因为如果你不开心，你会发现的。”

作为制作人，你的精力和创造力是你所拥有的最宝贵的东西。如果你和一个让你无法忍受的人呆在一个房间里11到12个小时，或者和一个不这么做的艺术家呆在一起，这会让我感到沮丧，让我感到难过。

我还是觉得自己像个小孩子，我喜欢玩。当我在录音棚的时候，我喜欢开玩笑，微笑和大笑。因为如果你不开心，就会表现出来。

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生产技术是这样做的吗nic或心理和情感和人际关系有关的过程吗?

两者都是，两者的偶数部分。对我来说，最重要的是，不管你怎么做，当你在房间里的时候，你必须添加一些东西，一些会吸引人们注意的东西。

也许你不是最好的音乐家，但你有最好的节奏，或者你知道如何从人们那里收集最好的，并把它们组合在一起为艺术家。

然后你还要有能力让艺术家感到舒服，赢得他们的信任。每天与他们交谈，当他们为一个想法而挣扎时，你能够说服他们，嘿，这不是做这件事的方法，试试我的方法。这是可以的。

这是一件公平的事情:你必须拥有那些人际关系技巧和人际交往技巧，同时也要有技术上的东西可以提供。

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你是否有一个想要合作的艺术家列表，或者你想要做更多工作的类型?

我真的感到很幸运，能和大多数我想要合作的人一起工作，在那成为可能之前。

当然，还有很多人我希望有一天能和他们一起工作。我还没和弗兰克·欧逊合作过。我想和他一起创作，就在房间里和他一起，看看我们会如何在音乐上互动。

我很喜欢与无名凡人管弦乐队合作，这对我来说是非常有趣和不同的事情，作为一个做了很多说唱和流行音乐的人。

和比约克合作很酷，和电台司令合作很酷，和Jay Z和碧昂斯合作很酷。但是，我已经很感激了。我觉得所有和我一起工作过的艺术家——我现在正在一起工作——他们都是我的英雄，我很幸运地把他们中的大多数称为我的朋友。音乐行业在世界范围内