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杰·马西亚诺不怎么接受采访。

在一般情况下，没有什么必要:直到2020年3月，马西亚诺担任首席执行官兼董事长的AEG Presents是一家稳步增长的全球公司，在稳步增长的全球音乐行业中。

当然，从那以后，我们已经远离了典型的时代。因此，MBW有很多问题要问Marciano，包括:(i)新冠疫情后现场音乐的强势回归;流媒体对下一代现场表演人才的影响;(iii)音乐会业务能否抵御经济衰退;(四)未来通货膨胀对业务的影响;(五)AEG在国际扩张方面的投资不断增加。

幸运的是，Marciano，现代音乐界最谦虚和直言不讳的首席执行官之一——更不用说成功了——给了我们一个观众来做这些事。

AEG Presents是世界上最大的私人现场音乐推广公司，总体上仅次于live Nation，它是大型音乐节的所有者，比如科切拉音乐节(每天参加人数:12.5万人，持续两个周末)，新奥尔良爵士与传统音乐节，以及英国的英国夏季时间音乐节(BST)，该音乐节今年邀请了阿黛尔、埃尔顿·约翰、珍珠Jam和滚石乐队等明星。

除了音乐节业务，AEG还拥有多个全球场馆，包括洛杉矶的Crypto.com场馆、伦敦的O2场馆、柏林的梅赛德斯-奔驰场馆等。作为一家演唱会推广公司，目前，该公司正在为BLACKPINK、布莱恩·亚当斯、埃尔顿·约翰、卢克·库姆斯和斯特罗美等巨星提供巡演服务。

2022年现场直播行业的盈利迹象很好:AEG的竞争对手live Nation(一家上市公司)最近表示，其2022年第三季度的演出售出了4400万张门票，比其历史上任何一个季度都多。在英国，2023年格拉斯顿伯里音乐节(Glastonbury Festival)的门票在不到一个小时的时间内就售罄了，尽管还没有选出一位主创人物。

说到对公司有利的迹象，值得一提的是AEG正在推广泰勒·斯威夫特的巡演(尽管没有处理其备受争议的票务销售，这是通过Ticketmaster进行的)。

AEG和斯威夫特在那里的成功——以及在动荡的经济时期给我们的现场音乐需求的信号——不应该被低估。

斯威夫特卖出了240万张门票;根据Ticketmaster的数据，她的拍卖流量足以让她在体育场演出900场——相当于“在未来两年半的时间里每晚都有一场体育场演出”。(以下对Jay Marciano的采访发生在泰勒·斯威夫特备受争议的演出日期公布之前，也发生在那些备受争议的门票开始销售之前)。

与上市公司Live Nation不同的是，AEG Presents(隶属于菲利普?安舒茨(Philip Anschutz)旗下的AEG集团)不公开公布财务状况。但如果我们短暂地回到新冠疫情前的时期，它的规模就变得清晰起来:根据Pollstar的数据，2019年AEG Presents的全球演出票房总收入为14亿美元。该公司的演出在那一年卖出了1480万张门票，比之前12个月的记录增加了300多万张。

那么，当2022年结束时，AEG以及更广泛的音乐会业务将如何发展呢?当我们坐在一起时，杰伊·马西亚诺给出了答案——还有更多……

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2022年的现场演出行业是一幅复杂的画面:一些项目，包括售罄的科切拉(Coachella)和英国夏季时间(British Summer Time)演出，似乎做得非常好。其他一些演出也因为各种各样的原因被艺人取消，这也许是为了掩盖需求疲软。这是怎么呢

任何人告诉你他们知道发生了什么，很可能是利用了他们过去24小时的经验。七天后再问他们这个问题，他们的回答可能就不一样了!

我们的经验告诉我们，很难忽视消费者情绪，就是这样。现在的消费者信心就像溜溜球。

我一直觉得演唱会门票销售就像煤矿里的金丝雀:我们可能比很多人都更了解消费者的感受。当我们的销售非常好时，这意味着消费者对外出购物感觉非常好。当人们开始紧缩开支时，可能是因为他们对自己的财务状况感到不那么安全了。

“只有真正热门的艺术家和演出才能保证卖得好，这对我来说并不奇怪。”

在新冠疫情后的最初阶段发售的赛事，拥有开放市场带来的所有愉悦感。一切都很卖座:你和我可以把一场音乐会卖光!

随着我们开始进入2022年夏季，我们不得不关注供应方面:有太多的演出，太多的选择。再加上消费者信心的一点点下降，只有真正炙手可热的艺术家和演出才能保证卖得好，这对我来说并不奇怪——其他任何接近利润率的东西都会发现事情更加困难。

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你怎么看接下来的12个月这对AEG公司来说是很重要的Ncert推广业务?

对我来说，重要的是首先阐述我对当前业务非常有利的宏观动态的长期观点。

国际音乐的加速普及，加上流媒体带来的好处，意味着如今的观众比以往任何时候都有更多的机会接触更多的艺术家和音乐流派。这很好。这对我们的俱乐部和剧院生意很好，对我们的节日生意也很好，它创造了各种各样的机会。

“很难忽视经济迹象，而在这一行，忽视这些迹象就要承担风险。”

但在短期内，很难忽视经济迹象——而在这一行，忽视这些迹象会有风险。有句老话说，牛市里人人都是天才。我们走出了大流行，进入了牛市，每个人看起来都很聪明。现在，我们需要一个非常强大的运营商来引导我们在未来12个月可能会经历的事情。

这就是为什么，考虑到2023年的经济状况，我不会以数量来评判我们公司的表现。我希望我们能更有选择性一点。

流媒体音乐给现场音乐带来的最大好处是什么?

它使音乐的发现变得无国界。也许这是流行音乐史上第一次，不管你用哪种语言唱歌。

五年前，认为防弹少年团(BTS)和Bad Bunny将成为北美最大的两场体育场演出的想法可能是一个荒谬的想法。但现在，通过发现，乐迷们愿意接受来自世界各地的音乐。

“也许这是流行音乐史上第一次，不管你用哪种语言唱歌。”

科切拉音乐节，因为它一直是最冒险的音乐节，在预订方面，它总是想第一个到达那里，一直走在最前沿，为来自全球的下一波艺术家提供一个大平台。因此，在一个12.5万人的节日上，至少有5万人会去看他们，并对新事物持开放态度。

这也是双向的:贾斯汀·比伯(Justin Bieber)在日本的5个体育场售罄，这在5年前是不会发生的。我想我们会看到越来越多这样的例子。

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我很高兴你这么说分析流媒体和你的“俱乐部和剧院”业务之间的相关性——也就是说，场地比竞技场小。其逻辑是，现在有越来越多的艺术家预订和填补这些场馆，这与流媒体平台上发生的事情有关:前10名超级明星看到他们的总收听份额在下降，但他们下面的成千上万的艺术家正在增加他们的观众。这是一种趋势吗ntinued post-Covid吗?

是的，我们的俱乐部和剧院生意很好。一个在2012年每年举办100场演出的俱乐部现在每年举办180场演出。这是有更多人才的直接结果。这是流媒体的一个很好的副产品。

我们的俱乐部和剧院业务是我们所做的稳定、相对低风险和可靠的业务。这也有助于发现新的人才，我们认为他们可以迈出下一步，在我们某个音乐节的B级舞台上表演……诸如此类的事情。

多年前引用的数据是，参加音乐会的人平均每年去看1分多的演出。根据我们的经验，(现在)在俱乐部和影院层面，更像是一年8次。”

有趣的是，俱乐部和剧院曾经是一个盈亏平衡的行业。现在它开始盈利了，因为我们的场馆变得更好了，我们也投资改善了艺术家和观众的体验。

另一个新现象是粉丝去看演唱会的频率:多年前引用的数据是，参加演唱会的人平均每年去看1分多的演唱会。根据我们的经验，(今天)在俱乐部和影院层面，观众主要是22到32岁的人，一年大概有8次。

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在目前的通货膨胀中，票价上涨是不可避免的吗没有环境，特别是在那些较小的展览?

今天一个年轻的艺术家在巡演时，发现他们所有的成本都在上涨——他们的巡演巴士、工作人员、音响工程师、灯光工程师、酒店……结果一些艺术家甚至无法承担巡演的费用。

这本身就必然意味着票价必须上涨。过去20美元的票价可能会变成25美元，因为每个人的成本都增加了。

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我一直在想的一件事关于:长期以来，现场音乐行业一直珍视所谓的“传统”艺术家，他们可以凭借专辑的实力在体育场售罄，而唱片行业则可以说更痴迷于“新”。在这个世界上那些已经成名的艺术家把他们的专辑卖到数亿美元，这似乎有点改变。

我同意这一点。传统上，为一个已经发行了五张最大牌专辑的艺人合作，在厂牌方面并没有多少荣耀可言。

当你在一家厂牌工作时，‘发现的天赋’是你在那里的原因之一:‘我签下了这位艺人，我发现了这位艺人，我造就了这位艺人。当然，那些成功做到这一点的人会得到最多的奖励。

“传统上，为一个已经发行了五张最大牌专辑的艺人合作，在厂牌方面并没有多少荣耀可言。”

在音乐会的生意中有一点这样的情况，但很少。

当我在做了这么多年之后，坐在一个展览会上，我能很快决定一个(年轻)艺术家在他们的职业生涯中会走多远吗?不总是正确的。但我可以做一个相当有根据的猜测，仅仅是基于看了成千上万的节目。我能很快感觉到一个艺术家是否与观众建立了联系。

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AEG这样的公司支持新人的原因和唱片公司可能支持人才的原因有什么区别?我们都见过有超过10亿播放量的被炒作的艺人在这个时候卖不出票。

我们在粉丝所在的地方体验艺术家。这并不是对标签的抨击，但我们(比他们)可以访问不同的数据点，我们的数据更活跃一些。我们总是问自己:粉丝们是爱上了这首歌，还是爱上了这个艺术家?你可以有一首人们喜欢的好歌曲，但这并不一定意味着他们愿意花100英镑或100美元去看歌手的现场表演。

我们感兴趣的是实时粉丝群的寿命。这就是在唱片公司对他们音乐的前线营销消失很久之后，许多艺术家仍能继续支付账单的原因。

“现场粉丝群的长寿……帮助许多艺术家在唱片公司对他们音乐的前线营销减弱后，仍能长期支付账单。”

唱片生意和音乐会生意比以前更紧密了——你只需要看看有多少唱片行业的人来参加科切拉和英国夏季时间就知道了!但这两部分业务之间似乎仍有距离。

为了让这个行业的生态系统发挥最佳功能，我们都需要彼此:我们需要强有力的标签，我们需要强有力的推动者。坦白说，我希望我们能在现场业务方面更接近唱片公司。这对大家都有好处。

当我们在科切拉的时候，我在那两个周末和很多厂牌的人交谈。他们都说，‘下次，我们的营销计划应该与科切拉音乐节的演出更加融合。’我开始想，‘嗯，当你开营销会议的时候，你从来没有给我们打电话说:‘我们想和这位艺术家合作。我从来没接到过那个电话!

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在过去的几年里，音乐产业已经看到了许多公司的上市:环球音乐集团，华纳音乐集团，Believe, Hipgnosis等。AEG Presents似乎乐于保持私有状态。为什么?

我们的公司反映了我们的主人是谁。他是一个希望我们公司成为黄金标准的老板。他在投资时很有耐心。你必须有耐心和远见，才能在当时还不那么明显的东西上下注——O2体育馆就是一个完美的例子——而今天看起来非常明显。

当我们在伦敦地区寻找场地时，我们说，‘千年巨蛋怎么样?“每个人都嘲笑我们。他们都说，‘没人去东伦敦。这是个累赘!”

“只有当你拥有一个专注的老板时，你才能押下这些赌注——他不需要今天赚一美元，而是希望在长期内创造价值。”

在柏林也是一样。所有人都认为我们在那里建房子是疯了。洛杉矶也是一样;我们在没人想去市中心的时候去了。

我的观点是，只有当你有一个专注的老板时，你才能进行这些赌注——他不需要今天赚一美元，而是希望在长期内创造价值。这就是Phil Anschutz。

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你对贴标签有什么看法《360直播》里的内伊和艺人有交易吗?

这对我们作为演唱会推销商没有任何影响，因为这笔钱不是我们自己的钱，而是艺人的钱。我认为，随着时间的推移，智慧占据了上风:唱片公司没有能力执行他们在360协议中获得的权利。他们中的许多人已经开始了新的生活。如今，真正有经验的律师在谈判唱片合约时都能成功地消除它们。

从唱片公司的角度来看，我理解他们的想法是怎么开始的，尤其是考虑到唱片公司当时的财务困境:“我们花了所有的钱和所有的时间来建立一个艺术家的品牌。“然后他们看看直播那边发生了什么，心想，我们没有参与，我们怎么能得到更多呢?”

“对唱片公司来说，流媒体是一项高利润的业务，而我们是一个毛利率很低的大行业，因为——应该是这样的——艺人们赚取了90%的收入。”

但那是在巨额流动支票开始滚滚而来之前。流媒体带来的收入是如此之多，以至于他们将从出售一件t恤中赚取的钱看起来非常少。

这两种业务的最大区别是:对唱片公司来说，流媒体是一项高利润的业务，而我们是一个毛利率低的大行业，因为——应该是这样的——艺人赚取了90%的收入。所以当我听到唱片公司抱怨他们只从流媒体公司获得70%的收入时，你可以猜到我是怎么想的!

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关于seco有很多争论今年的“动态票务”和“动态票务”——一些音乐会的门票是“动态定价的”Sed按需出售，价格螺旋上升到数百美元，甚至更多。你怎么看?

美国市场比其他地方(如英国和欧洲)更容易接受二级票务。这是因为它最初是由体育运动推动的:季票持有者无法在每个赛季观看NBA或NFL的每一场主场比赛，因此他们需要一个市场。有时这些票的价格低于票面价值，有时是票面价值，有时是票面价值高于票面价值。

然后，当音乐行业意识到它的门票有一个强劲的二级市场时，已经太晚了。艺术家们害怕被点名，害怕看起来“非品牌”，害怕在开放的市场上按门票的实际价值要价。所以他们把第三排的票卖100美元，然后在二级市场上卖500美元。

“我们必须把这些钱从二级平台转移到桌面上……”

作为演唱会推广方，我们不喜欢二级市场，我们的艺人也不想参与其中。所以我们远离它。相反，银行业投入了数亿美元，创建了一个二级(音乐票务)市场。所有在二级市场上花费的钱都没有到任何版权所有者手中;包括推广人和场地，但最重要的是，艺人。

现在，艺人们(越来越多地)明白，他们让所有这些第三方从他们的演出中获利，所以他们与票务公司和推广方合作，通过“动态定价”来解锁演唱会的总收入。事实是，我们只是将你在二级票务网站上看到的30%以上的票房增长转移到“版权所有者”手中。

是的，我们可以争论在这些“权利所有者”中谁得到了什么。但我们必须把这些钱从次级市场转移回来，让我们能够做到这一点。

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未来几年AEG Presents的发展方向是什么?你们的扩张重点是什么?

最大的增长领域将是国际市场。你将会看到我们在亚洲和南美变得更加积极，并且可能会在欧洲开设更多的办事处。

我想以我们与澳大利亚Frontier tours的关系为例。2019年，我们宣布成立合资公司，收购了该公司50%的股份。然后，在迈克尔(Frontier的创始人，澳大利亚音乐商业偶像，于2021年去世)不幸去世后，我们又购买了30%的股份，剩下的股份由马特·古丁斯基持有。

我们相信马特，我们相信迈克尔去世后团结起来经营公司的整个团队，我们相信Frontier的历史和未来。

“全球扩张和票务——在未来12至24个月内，你将看到(AEG)在这方面的一些真正证据。”

我们也确实把自己的全球巡演安排作为优先事项。我们的全球巡演团队是这方面的先锋，我希望我们会有更多的艺术家通过公司的这一部门与我们合作。

另一个关注的领域是我们自己的演出票务。从历史上看，我们把赌注押在一个艺人身上，为演出做所有的营销，与一个场地达成协议……然后把我们的票务——我们与消费者的接触点——交给第三方。我们敏锐地意识到，我们与消费者的整个关系都围绕着门票的销售展开，我们将使这种关系更加优先。

因此，全球扩张和票务——在未来12到24个月内，你将看到一些真正的证据。最重要的是，在过去两年之后，我很兴奋能再次谈论业务的未来。全球音乐商业